Και γαμω τις συγκρισεις καναν... polo 1.400 κυβικα με διλιτρο ειδικης χρησης, καλως η κακως, με τεραστια διαφορα τιμης.

28k για διλιτρο ατμοσφαιρικο κατηγοριας κουβαδακι (clio,106,206,ibiza,polo,fabia κτλ κτλ) δεν πανε καλα ...

Aυτοι μια χαρα πανε, απλα δεν εχουν υπολογισει το ελληνικο $#@$$%κρατος το οποιο εχει αποφασισει οτι τα...1929cc ειναι δειγμα πλουτισμου, εξ ου και τα 28Κ και τα -35Κ για τα τουρμπατα διλιτρα μικρομεσαια. Το οτι αυτος ο κυβισμος υπαρχει και σε "κουβαδακια", δεν τους λεει τιποτα.

Η συγκριση ειναι οντως ατοπη και λογω τιμης και λογω χαρακτηρα των 2 αυτοκινητων. Το polo ειναι για αυτους που παιζανε "υπερατου" μικροι ( 6,9 0-100 , σε φαγα ) αλλα μεχρι εκει. Αν πας πιστα με δαυτο,θα μαρτυρησεις. Θα μου πεις δεν ειναι και σαν τα πρωτα selespeed. Σιγουρα. Η τιμουλα καλη, Vagελιστροτεχνολογια κτλ. Σεβαστο. Αλλα GTi δεν αγοραζεις μονο με τη λογικη, γιατι ε-χ-α-σ-ε-ς. Αν το αντιστοιχο Fabia ομως ειναι αισθητα φθηνοτερο ( δυσκολο το κοβω, που να το φτασουν πια; ), τοτε το πραμα αλλαζει καπως γιατι μπορεις ανετα να παρεις εκεινο παρα κατι "περιπου γρηγορα" downsized νεας κοπης. Η ελλειψη κανονικου κιβωτιου εχει κανει κακο στα μικρα VAGελακια δυστυχως...

Αυτη την εποχη παντως, τα γαλλικα κουβαδακια ειναι αυτα που κανουν τη διαφορα (DS3, 207 RC, Clio RS). Οι υπολοιποι απλα δεν εχουν τυχη, για διαφορους λογους.
Αυτο που δεν εχουν σκεφτει ομως αρκετοι που πανε και δινουν 30+ για γρηγορο hatch, ειναι το εξης: Ετσι οπως εχουν τα πραγματα στην ΓΑΠοελλαδα, δεν μπορεις να εχεις ενα τετοιο αυτοκινητο για ολες τις χρησεις. Η βενζινη και τα τελη απλα θα σε καταπιουν. Αποτελεσμα (εχω κολλητο που το εχει παθει με 3 MPS) ειναι...να το κοιτας και να τρεμεις μη θελει οχι λαστιχα ή λαδια, αλλα...βενζινη. Κολαση. Και ομως κυριοι: Αν καποιος μπορει να σπρωξει 35Κ τοτε γιατι να μην παρει ενα Caterham Roadsport 120 και ενα "πραμα" των 2Κ για καθε μερα; Και πιο φθηνα θα του βγει στο συνολο και θα το "καει" διχως να φοβαται τοσο πολυ τις φθορες. Σε τετοιους καιρους πρεπει πρωτα να ειμαστε ορθολογιστες και μετα οικονομολογοι. Ωραια τα DSG,ΧDS και λοιπα αρκτικολεξα πανω σε 17αρες και 18αρες παρακαλω, αλλα αν ειναι μονο να ξερουμε οτι απλα τις εχουμε ας το αφησουμε καλυτερα...

Με το μοντέλο εννοείται.

κοίτα powerslave απο την στιγμή που και τα δυο υπάρχουν στην ελληνική αγορά καινούργια και ανήκουν στην ίδια κατηγορία μπορούν άνετα να συγκριθούν..... απλά τα δυο αυτοκίνητα ανήκουν σε δυο εντελώς διαφορετικές εποχές ..... οι Γάλλοι σαν μερακλήδες με τον μηχανοκίνητο αθλητισμό προτίμησαν να χρησιμοποιήσουν ενα δίλιτρό μοτερ το οποίο έιχε συντροφέψει το clio εδώ και πολλές γενίες (μιλάω απο άποψη κυβισμού) και το είχε φέρει πολύ μακριά απο τον ανταγωνισμό όσον αφορά την οδηγική συμπεριφορά ..... αν διαβάσεις επίσης το άρθρο λέει ότι η σχεδίαση του clio ξεκίνησε αρχικά σαν αγωνιστική κατασκευή και μετά σαν αυτοκίνητο παραγωγής

από την άλλη οι Γερμανοί ακολουθώντας τις ανάγκες της εποχής έφτιαξαν πραγματικά μια μοτερούκλά με πολλούς υπερσυμπιεστές (tsi) ... το 1,4 δεν λέει τίποτα μιας και τα δυο αυτοκίνητα είναι παραπλήσια σε επιδόσεις και ας έχουν καμία 20 άλογα διαφορά...... η διαφορά υπάρχει μόνο στην Ελλάδα γιατί αυτός με το clio rs (και το fiesta st ) είναι πλούσιος και αυτός με το 1,4 tsi και με πολλές φορές πολύ περισσότερα άλογα απο κάποιους πλούσιους είναι αστός .....

επίσης είναι κάποιοι που θέλουν να έχουν ένα αυτοκίνητο το οποίο δεν το έχει η μισή Ελλάδα και όπως ισχύει πάντα, το ιδιαίτερο πληρώνεται ...... εγώ πάντως αν είχα τα λεφτά ίσως και να έπαιρνα το clio rs.... δηλαδή αν είχα πετύχει την προσφορά (21000€) που είχε βγάλει η renault το περασμένο καλοκαίρι( και δεν είχα πάρει το st) η οποία έδινε τα 7 τελευταία clio rs τα οποία είχαν περισσέψει πριν έρθει το νέο με τα 203 άλογα θα ήμουν κάτοχος clio rs.

johanndelta συμφωνώ με όσα λες .....(πεθαίνώ με τον τρόπο που γράφεις..... ) αλλά έχω κάποιες ενστάσεις ......

καταρχήν πιστεύω πως το fiesta st προσπάθησε να φτάσει τους Γάλλους (σαχοραλλά) και για την εποχή του αν εξαιρέσεις την αγωνιστική μηχανή clio rs ήταν το καλύτερο από άποψή στριψίματος αν συνυπολογίσουμε και την τιμή....επισης ο Clarkson το είχε χαρακτηρίσει στο topgear "Kart Car"
YΓ στις 24 Οκτώβρη έχει ανάδειξη του καλύτερου gti της χρονιάς απο τους 4τροχούς στο καρτόδρομο και πολλά απο τα gti που ανφέρεις θα δούμε τι χρόνο κάνουν....

επίσης καλά τα λες για το caterham το οποίο αποτελεί όνειρο για κάθε γνώστη της γρήγορης οδήγησης σε βουνά και σε πίστες αλλά να πάρεις ένα αμάξι με 2000-3000€ δεν με βρίσκει σύμφωνο ..... αρχικά το καλό αυτοκίνητο το παίρνεις για την ενεργητική του και παθητική του ασφάλεια ή οποία στα καινούργια αυτοκίνητα έχει φτάσει σε υψηλά επίπεδα και επίσης ότι για κάποια χρόνια θα ξενοιάσεις απο τις ανεπιθύμητες βλάβες που θα έχει ένα αυτοκίνητο δεκαετίας και βάλε....έτσι οι περισσότεροι προσπαθούν να τα συνδυάσουν όλα αυτά και να πάρουν ένα αυτοκίνητο για όλες τις δουλειές ......

Μονος σου το λες γρηγορη ... δεν ειναι ιδια κατηγορια.

Το πολο ειναι ενα ευκολοοδηγητο αμαξι (dsg), οικονομικο, χαμηλων ρυπων με καποια σπορτιφ χαρακτηριστικα.
Το clio ειναι ενα πολυ καλο αμαξι που αφορα μια συγκεκριμενη κατηγορια κοινου τελειος διαφορετικου χαρακτηρα απο του πολο.
Μην βαλω και την μεγαλη διαφορα τιμης,τελη,ασφαλειες κτλ με 28000 παιρνεις μεγαλυτερης κατηγοριας αμαξι και 1.8-2 λιτρο τουρμπο...

Σωστη ηταν παλαιοτερα για παραδειγμα ibiza cupra 20vt, fiest st, clio rs polo gti 20vt κτλ
Ηταν πιο κοντα σε κυβικα και τιμη.

Γρηγορη καταρχην "στρωνω" στο φορουμ, δεν εχεις δει τιποτα ακομα.

Στο κεφαλαιο ford (SportKA-vla- και Fiesta ST) εντρυφησα τα ετη 2004-2008.
Οι εντυπωσεις αναμεικτες. KArt σιγουρα το ΚΑ. Θελω να ελπιζω πως σαν συνολο (πιστα-δρομος) κανεις ελληνας δεν εχει λιωσει αυτο το αυτοκινητο οσο εγω. Το ΚΑ ηταν απλα απιστευτο (ως παιχνιδι). Ενα πανεμορφο και λουσατο 13αρι rallye, το οποιο επεσε απλα θυμα του παλαιου του κινητηρα και της (αναποφευκτα) κοντης τελικης σχεσης του σε επιπεδο πωλησεων. Βεβαια σε βουνο και πιστα (και χιονια...) δεν πιστευω να υπαρχει καλυτερο αυτοκινητο με διψηφια ιπποδυναμη. Το ST (το πρωην του mazdaκια κολλητου) ηταν οντως ενα ωραιο αυτοκινητο, διχως τις απολυτοτητες του 106 16v, (μεσα σε 3 γυρους στα Μεγαρα εκανα 1:17,5 καταμεσημερο καλοκαιριου με καυσωνα, Σερρες πολυ ωραιο συνολικα και Χολομωντα ακομα καλυτερο ) αλλα τελικα και τα 2 μας ξενερωσαν αφου εκαναν ακριβως τις ιδιες βλαβες και στα ιδια km περιπου. Και αυτο βεβαια αδικηθηκε απο τον κυβισμο του και ο,τι πουλησε ηταν μεχρι να ερθει το colt CZT ( τουρμπο φιλαρακο, και πολυ JDM ναουμενε ). Μετα το πηραν οι οποιοι φανατικοι, αλλα ποσοι να ειναι πια και αυτοι;

Χρονοι στο Καρτοδρομο; Ας γελασω. Το καρτοδρομο ειναι ο,τι λεει το ονομα του: ΚΑΡΤοδρομο. Αμα θελουν χρονους ξερουν που πρεπει να πανε.Τελος, σιγουρα το να εχεις "ενα και καλο για παντου" ή ενα καθαροαιμο και ενα "ο,τι να ναι" ειναι η συγκρουση 2 διαφορετικων αντιληψεων. Δυστυχως ομως στους καιρους μας το "all around" τσουζει τοσο σε κοστος χρησης που δεν γινεται πλεον αλλιως. Και να ξερεις κατι: Αν 2 στους 10 γρηγορους τολμουσαν να απαρνηθουν το καλοπλυμμενο GTi τους και να εχουν ενα αγωνιστικο της πλακας (και ας τρεχουν μονοι τους και να βγαινουν δευτεροι σαν εμενα καλη ωρα), οι ελληνικοι αγωνες τωρα θα ηταν ευτυχια και οχι καταρα. Χθες ημουν στο εορταστικο trackday των alfisti και επιβεβαιωσα αυτο που νιωθω εδω και πολλα χρονια: Αν καποιοι απο αυτους τους μερακληδες εκαναν αυτο που λεω παραπανω, ολα θα ηταν αλλιως...

και εγώ ήμουν εχθές εκεί ..... ήταν απόφαση της τελευταίας στιγμής ... κρίμα που δεν τα είπαμε από κοντά .... δεν πειράζει .... μια άλλη φορά....

Μπηκα για πολυ λιγο με μια δανεικη μαυρη Delta HPE Spec-B(ournazi). Πατησα τα φρενα στο τελος της ευθειας και καταλαβα οτι πιο γρηγορα φρεναρει ενας συρμος του ΜΕΤΡΟ (γεματος εννοειται)
Δε πειραζει ομως, 1,5 χρονο ειχα να μπω στο Μεγαρο. Και τηλεφωνικο θαλαμο θα οδηγουσα αν χρειαζοταν.

Μην αγχωνεσαι, θα βρεθουμε καποτε, το μονο σιγουρο.
Ασχετο, την 458 Ιtalia την ειδε κανεις; Οχι τιποτα να μας πει μηπως ειχε αλλο χρωμα πριν γιατι οταν την ειδα εγω πνιγμενη στον κοσμο ηταν κατασπρη ("του γαλάκτου" white). Και ρουμανικες πινακιδες παρακαλω, αρα ολοι οφελημενοι: Και η dacia integralle συζυγος που θα πηρε την ελληνικη υπηκοοτητα και ο ιδιοκτητης που δεν θα πληρωσε τους φορους του Georgack Obamia για να την αγορασει (πλακα κανω εννοειται).

ΥΓ: Καργα off-topic. Sorry...

η συγκεριμένη δεν φρέναρε ή γενικά .... αλλά απο την άλλη αυτοί που της έχουν και τις συντηρούν δεν μένουν ποτέ χωρίς να έχουν κάτι να ασχπληθούν... όποτε τους έχω πετυχεί η μια τουλάχιστο θα είναι με ανοιχτό καπό .... ασε που έχουν ξοδέψει κυριολέκτικα μια περιουσία ....



ΥΓ και λέω στον φίλο μου τον proedro , κάτσε να δούμε την μαύρη HF και φεύγουμε ..... οπότε δε είδα ......



ναι λευκή ήταν και ήταν πανέμορφη ....αυτή απο την άλλη δεν πήρε φωτία ... έιχε καλή φλαντζόκολα ....
στην γειτονική Ρουμάνια φαίνεται θα τις έχουν σε τιμή ευκαιρίας μιας και σήμερα το πρωι στο Σύνταγμα είδα μια κατακόκκινη 458 italia και αυτή με ρουμάνικες πινακίδες και την ίδια κατάληξη πινακίδας στο τέλος "GOD"... τυχαίο ;;;;δεν νομίζω .... ρε πας να τα πάρεις απο τον Ελληνάρα ... θα βρει άλλο τρόπο να μην στα δώσει ....

Georgack Obamia

Υγ που το είδες το Offtopic ... απλά αναφερόμαστε στην επικαιρότητα και λέμε τις απόψεις μας για το trackday των alfisti ..... λες να φάμε παρατήρηση .....
(θα με σκοτώσει ο saxter.....είμαι έτοιμος να τον αντιμετωπίσω...... )