[ +/- ] [ Τώρα είναι Παρ Απρ 17, 2026 12:59 am ]


Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 88 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Επόμενο
 31ο Ράλλυ Παλάδιο (27 Νοεμβρίου 2010) 
Συγγραφέας Μήνυμα
___
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μαρ 03, 2009 11:45 am
Δημοσιεύσεις: 9639
Τοποθεσία: Αθήνα
Δημοσίευση Re: 31ο Ράλλυ Παλάδιο (27 Νοεμβρίου 2010)
autoblogger.gr έγραψε:
Το Παλάδιο και πως… κουτσάθηκε

κείμενο : Νίκος Τσάδαρης
Σαββάτο 27 Νοέμβριου 2010

Παρασκευή βράδυ λίγο μετά τον τεχνικό έλεγχο, το γλυκό ήρθε και έδεσε. Το Ράλι Παλάδιο, ένας από τους σημαντικότερους αγώνες κάθε χρονιάς, δέχτηκε ένα ακόμα κουτσούρεμα, με απόφαση –λέει- των αγωνοδικών, αυτών δηλαδή των «γιες μαν» που χορεύουν όπως τους βαρούν τα νταούλια της ΕΘΕΑ, της ΟΜΑΕ, του ΣΟΑΑ, του ΣΟΑΙΣΤΑ, της ΕΠΑ, της… ΟΠΑ, της… ΟΠΛΑ, της… ΕΠΟΝ και κάθε συνδικαλισταρά, που στην καλύτερη λέει το μακρύ και το κοντό του, ενώ αν το ψάξει κανείς πιο βαθειά βρίσκει αμέσως το ίδιο συμφέρον έμμεσο ή άμεσο.

Τι σας λέω τώρα θα μου πείτε, αλλά νισάφι πια. Ούτε το χόμπι μας δεν μπορούμε να κάνουμε χωρίς οι «γνωστοί άγνωστοι» που δεκαετίες τώρα νταβατζεύουν το χώρο, να μην βάζουν το χεράκι τους, για να ωφεληθούν όπως, ή απλά για να τα κάνουν σκατά, ή για να δείξουν και μόνο ποιος κουμαντάρει αυτό το… μαμημένο το άθλημα.

Η αρχή έγινε λίγες ημέρες πριν, δηλαδή την Τετάρτη 17-11-2010, όταν 20:08 ήρθε το χαρτί της ΕΘΕΑ που διέταζε τη λέσχη να περικόψει κατά σχεδόν 25 χιλιόμετρα (το 25% του συνόλου) ειδικών τον αγώνα.

Αιτία –δήθεν- το επικίνδυνο κάποιων σημείων, το ότι η ΜΩΤ ήταν μεγαλύτερη από το επιτρεπόμενο και τα παράπονα των αγωνιζομένων (ποιών αλήθεια; Μήπως αυτών που οι κόφτες δουλεύουν στα 160 κάτι;…) ότι θα έσκαγαν τα μοτέρ στις ευθείες της Πάνακτου και στο Μελετάκι.

Τα παραπάνω αποφασίστηκαν Τετάρτη απόγευμα στη συνεδρίαση της ΕΘΕΑ με την παρουσία (;…) του προέδρου της ΟΜΑΕ, ο οποίος πρωτοστάτησε στις προτάσεις περικοπών, συνεπικουρούμενος από τους πρόεδρο και αντιπρόεδρο του ΣΟΑΑ (εκεί που σκεφτόμαστε αν πρέπει να συμμετέχουμε στην ΕΘΕΑ τους στέλνουμε δυο δυο τώρα…).


Όπως καταλαβαίνετε, η δύναμη εν τη ενώσει και η απόφαση της ΕΘΕΑ δε θα μπορούσε να ήταν διαφορετική από το θέλημα του αυριανού προέδρου (θεωρητικά –θεωρητικά λέω…- από 1-1-11 το πηδάλιο του αθλήματος αναλαμβάνει η Ομοσπονδία, εκτός κι αν η Λέσχη Περιηγήσεων τραβήξει και πάλι την πρίζα…) αλλά και των μπροστάρηδων του… οδηγικού κινήματος, που βέλαξαν κοπτόμενοι για τα συμφέροντα των οδηγών (ποιών; πρέπει να μας πουν όταν κάνουμε ταμείο).

Έγινε λοιπόν ένας αγώνας μπάχαλο για λόγους «ασφαλείας» αγωνιζόμενων και κινητήρων, που ευτυχώς τους «σκέφτηκαν» έστω στο και πέντε η αρχή της ομοσπονδίας και του ΣΟΑΑ…

Και άντε να δεχτούμε πως είχαν δίκιο και καμιά απολύτως πρόθεση να τα κάνουν κουλουβάχατα, ή να δείξουν πόσο… μακριά την έχουν, ή να ωφεληθούν οι ίδιοι (γιατί από τους τρεις προαναφερόμενους οι δυο θα μπορούσαν να έχουν –θα μπορούσαν λέω- ίδιο συμφέρον, ο ένας έμμεσο και ο άλλος άμεσο…).

Όμως, Τετάρτη 17-11-2010 και ώρα 20:00 τον αγώνα που σχεδίασε και θα υλοποιήσει αύριο η Start Line, τον είχαν ήδη αγοράσει 114 πελάτες προς 450 ευρώ έκαστος (οι περισσότεροι τουλάχιστον…), έχοντας κατά νου ότι θα οδηγήσουν σε 10 ειδικές διαδρομές συνολικού μήκους σχεδόν 100 χλμ. και δυο από τις ειδικές αυτές με σκοτάδι ή σχεδόν.

Οι 114 αγωνιζόμενοι που έσπευσαν για μια ακόμα φορά να δώσουν ψήφο εμπιστοσύνης στο Παλάδιο, αυτό τον αγώνα είχαν επιλέξει να τρέξουν και όχι το απολειφάδι που τους σερβιρίστηκε κατόπιν της απομάκρυνσης εκ του ταμείου. Αγόρασαν αγώνα πρωταθλήματος (ειδικές από 80-100 χλμ.) και τους βγήκε αγώνας κυπέλλου (50-70), ενώ κανείς δεν είναι σίγουρος αν αύριο το πρωί, μετά από αίτημα της… ΠΑΣΕΓΕΣ, ή της… ΟΛΜΕ, ο αγώνας δε γίνει ράλι σπριντ, ή και… ανάβαση ακόμα αν σκεφτούμε πόσες ακόμα συνδικαλιστικές οργανώσεις και φορείς με δικαίωμα λόγου υπάρχουν στη χώρα μας…

Σα να μην έφταναν αυτοί, νάσου και οι ΣΟΑΙΣΤΑ που εκπροσωπώντας τους ιστορικούς (πόσους άραγε από τους σχεδόν 30 συμμετέχοντες), ζήτησαν (κατά εγκυρότατη μαρτυρία) από την ΕΘΕΑ να μην οδηγήσουν νύχτα σε ειδική, ενώ οι ίδιοι λένε ότι, μετά από προτροπή της αρχής του σπορ (;;;;) έστειλαν χαρτί ζητώντας να τηρηθούν οι κανόνες ασφαλείας που ορίζει η FIA (διεθνής ομοσπονδία). Υποκινούμενοι ή όχι οι ΣΟΑΙΣΤΕΣ φέρονται υπεύθυνοι που οι οδηγοί των ιστορικών στερήθηκαν ακόμα 8 χιλιομέτρων αγωνιστικής οδήγησης και σκέφτονται μήπως αντί Παλάδιο θα οδηγούσαν περισσότερο στην ανάβαση του Σχοίνου με τα μισά λεφτά για συμμετοχή…

Το γελοίο στην όλη υπόθεση είναι ότι, ενώ όλες αυτές οι περικοπές έγιναν κυρίως μετά από αίτημα «πολλών» αγωνιζομένων, συζητώντας με τους περισσότερους αναθεματίζουν όποιους πρωτεργάτες της «απάτης» (σχεδόν περί απάτης πρόκειται όταν σου ζητούν να συμμετάσχεις σε ένα παιχνίδι και αφού έχεις πληρώσει σου παρουσιάζουν ένα σαφώς υποδεέστερο και σίγουρα αλλοιωμένο παιχνιδάκι). Και αν το συζητώντας δεν πείθει, γιατί τα «τα λόγια πετούν», διαβάστε το θέμα ΠΑΛΑΔΙΟ στο forum του rally.gr, για να καταλάβετε πως εκτός από ένα μηχανικό (που νοικιάζει τουμπανιασμένο δικούνητο με τελική 150 χλμ….), όλοι καταφέρονται κατά των περικοπών και της αλλοίωσης του χαρακτήρα του αγώνα.


Το ακόμα πιο γελοίο είναι πως, ο πρόεδρος της ΕΘΕΑ, ο Στρατισίνο, ο καθ’ύλην αρμόδιος λόγω θέσης και τεράστιας πείρας, έχοντας κάνει τη διαδρομή υποστήριζε και διατυμπάνιζε πως, αν –ίσως- χρειαζόταν μια περικοπή, αυτή ήταν το τελευταίο χιλιόμετρο στον Άγιο Ιωάννη, εκεί όπου άρχιζαν τα σπίτια. Κι όμως. Η γνώμη του αγνοήθηκε (άποψή μου και δε την συζητώ), εμπρός στο εκτόπισμα ΟΜΑΕ (αλήθεια τι είναι πιο πάνω στην ιεραρχία; Η ΕΘΕΑ, ή η ΟΜΑΕ;…) και ΣΟΑΑ, με αποτέλεσμα το εκπρόθεσμο φιρμάνι της Τετάρτης που πλήγωσε τον αγώνα και εξόργισε/υποψίασε/έθλιψε πολλούς από τους οδηγούς που περίμεναν να οδηγήσουν ένα χορταστικό αγώνα και όχι το απόσταγμα των συμφερόντων ή της μ…κίας κάποιων παραγόντων.

Επί της ουσίας και για να βάλω τα πράγματα σε μια ρεαλιστική βάση, οι μόνες αλλαγές που είχαν άλλοθι για να επιβληθούν ήταν:

    Κόψιμο η πρώτη ευθεία στο Μελετάκι, ή τοποθέτηση μιας επιβράδυνσης (σικέην) αφού πέρσι στον ίδιο αγώνα η ΜΩΤ για τους 7-8 πρώτους της ειδικής ξεπέρασε τα 120 χλμ./ώρα (μέγιστο επιτρεπόμενο).

    Κόψιμο του τελευταίου χιλιομέτρου της ε.δ. Άγιος Ιωάννης, αφού η διαδρομή έμπαινε στον οικισμό Νέο Μάζι.


Κατά τα λοιπά:

    Η Πάνακτος δεν είχε κανένα λόγο να περικοπεί (περσινή ΜΩΤ μόνο 113 χλμ./ώρα).

    Η τελευταία Ψάθα θα μπορούσε να γίνει για όλους νύχτα κάνοντας μια μίνι ανασυγκρότηση στον άπλετο χώρο της παραλίας.


Ακόμα καλύτερα, αντί τα ιστορικά να χάσουν μια ακόμα ειδική (Αγ. Ιωάννης ΙΙΙ) η καθυστέρηση του ωραρίου μπορούσε να γίνει στο δεύτερο σέρβις παρκ της Νέας Περάμου και όλοι οι συμμετέχοντες να οδηγήσουν νύχτα τις δυο τελευταίες ειδικές του αγώνα.

Τόσο απλά.

Επιδόρπιο: Μόλις δυο μέρες πριν την εκκίνηση η ΕΘΕΑ αφαίρεσε τη γελοιωδέστατη επιβράδυνση στην ανηφόρα της Πάνακτου, αποδεικνύοντας εμπράκτως πόσο στο ποδάρι ήταν η πρώτη απόφαση (της περιβόητης Τετάρτης) για τις περικοπές.

Επιμύθιο: Οι εκπρόσωποι του ΣΟΑΑ στη ΕΘΕΑ της 17-11-2010 δεν είχαν καμιά εξουσιοδότηση/εντολή από το ΔΣ του συνδέσμου (σ.σ. είχε συνεδριάσει την Τρίτη 16-11-2010…) να εισηγηθούν αλλαγές στο ράλι Παλάδιο. Τουλάχιστον κάτι τέτοιο δεν είναι γραμμένο στα πρακτικά. Εδώ να σας αποκαλύψω και ένα… μυστικό. Αν έχει γίνει κάτι διαφορετικό τα τελευταία χρόνια στο ΣΟΑΑ, είναι ότι, το εκ των αμφισβητούμενης νομιμότητας εκλογών του Ιουλίου 2010 Δ.Σ., κρατάει σε κάθε συνεδρίαση πρακτικά που υπογράφονται εκείνη τη στιγμή από όλα τα παρόντα μέλη, κάτι που δυστυχώς δε συνέβαινε τα τελευταία πολλά χρόνια, με αποτέλεσμα κάποιοι εκπρόσωποι να εκπροσωπούν πολλές φορές τον εαυτό τους (όπως π.χ. σε εκείνη την περίφημη συνάντηση των προέδρων ΕΛΠΑ και ΣΟΑΑ με το ΓΓ Αθλητισμού…).


Στα πρακτικά λοιπόν απόφαση για να κάνουμε το Παλάδιο… μίνι ράλι σπριντ δεν υπάρχει, συνεπώς… κάντε τους λογαριασμούς σας…

Δεν ξέρω αν εκφράστηκα καλά (δύσκολο όταν γράφεις εν θερμώ), αν μπόρεσα να δώσω σε όσους μου αφιερώσουν το χρόνο τους να καταλάβουν περί τίνος πρόκειται, αλλά είμαι σίγουρος ότι σας τα έγραψα σε πρώτο χρόνο, μέσα από την καρδιά μου και χωρίς ίχνος υστεροβουλίας. Μόνο οργή και αγανάκτηση. Για ένα χώρο που ζω 33 χρόνια της ζωής μου και αντιλαμβάνομαι ολοένα και περισσότερο να μυρίζει…

Να βρωμάει, να ζέχνει καμαρίλα, υστεροβουλία, νταβαντζιλίκι, διαπλοκή, ακατάσχετη βλακεία, καλπάζουσα μ…κία και ότι χειρότερο μπορεί να δώσει μια κοινωνία που γκρεμίζεται όπως η ελληνική.

Το τραγικό είναι πως, για όλες τις παραπάνω συμπεριφορές -τουλάχιστον εγώ- δεν μπορώ να διακρίνω την ταμπακέρα, το προφανές συμφέρον. Να είναι μόνο η καρέκλα, ένα κυπελάκι, ή –άντε- η πλακέτα του πρωταθλήματος. Για τόσο λίγο μωρέ λασπώνουμε τα μούτρα μας, το χόμπι μας, την αξιοπρέπειά μας; Ή μήπως υπάρχει και μπερντές;…

Όπως και να είναι κρίμα. Χίλιες φορές. Γιατί όλοι όσοι έφτιαξαν αυτή την καρικατούρα που θα περάσει στην ιστορία σαν Παλάδιο Ράλι 2010 είναι ή ήταν οδηγοί αγώνων και καλοί μάλιστα.

Οι οδηγοί αγώνων λοιπόν, το μόνο που –έτσι νομίζω εγώ τουλάχιστον- θα έπρεπε να θέλουμε πάνω από όλα είναι, να οδηγούμε πολλές ειδικές, πολλά χιλιόμετρα, μέρα ή νύχτα, με βροχή, ζέστη, χιόνι, γλίτσα και ότι άλλο μπορεί να έχει το οδηγικό περιβάλλον, προκειμένου να διασκεδάσουμε/ξεχαρμανιάσουμε, γίνουμε καλύτεροι και –γιατί όχι;- κερδίσουμε ένα σκληρό/δύσκολο αγώνα.

Αν έχω λάθος στην τελευταία παράγραφο, τότε ζητώ συγνώμη για ότι έγραψα πιο πάνω κυρίως από όσους –ίσως- έθιξα. Προφανώς ή εγώ ή αυτοί κάνουν άλλο σπορ.

Καλή ανάβαση αύριο… _ΝΤ

Υ.Γ. Η υπέρτατη ανοησία ορισμένων μελών του ΣΟΑΑ οδήγησε στο να ζητήσουν από τη Λέσχη μειωμένο παράβολο, για έναν αγώνα που με δική τους εισήγηση κόπηκε κατά 25%


ΥΓ Μπράβο στον κ.Τσάδαρη που τα λέει έξω απο τα δόντια. προτείνω την Τετάρτη το autosprint Live να ασχοληθεί με τα παραλειπόμενα του Ράλλυ Παλλάδιο.

ΥΓ2 επανέρχομαι εντος της ημέρας με τις εντυπώσεις μου, τις απορίες μου κτλ και φυσικά με το βίντεο του αγώνα....

_________________
About Motorsport "For some it's maybe madness , for me it's passion" Antti Kalhola


Δευτ Νοέμ 29, 2010 1:56 pm
Προφίλ
___
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μαρ 03, 2009 11:45 am
Δημοσιεύσεις: 9639
Τοποθεσία: Αθήνα
Δημοσίευση Re: 31ο Ράλλυ Παλάδιο (27 Νοεμβρίου 2010)
rally.gr έγραψε:

Παλλαδιάδα…

κείμενο : Στράτης Χατζηπαναγιώτου
Κυριακή 28 Νοέμβριου 2010

Ευκαιρίας δοθείσης λοιπόν το σχόλιο και είναι γεγονός πως όσοι πιστοί και υγιείς (σ.σ.: με τους συμπλεγματικούς, άκρη δεν θα βρεις, οπότε «άντε γεια»), συμμετείχαν (κυρίως!) και παρακολούθησαν (σ.σ.: ήταν κάμποσοι και μάλιστα ορθά τακτοποιημένοι και ισορροπημένα διεσπαρμένοι, όντας σωστά ενημερωμένοι), απήλαυσαν έναν ωραίο αγώνα. Με συναγωνισμό στη γενική, στις κατηγορίες και στις κλάσεις!

Παραδοσιακά δεν έλειψε το παρασκήνιο πριν τον αγώνα και σε σχέση με «λεπτομέρειες» που αφορούσαν στη διαδρομή με τους υγιείς της συντροφιάς να στοχεύον σε ένα καλύτερο σύνολο για όλους. Η ποιότητα σε κάθε περίπτωση, έχει να κάνει με την ασφάλεια ΟΛΩΝ, αλλά και με τις προϋποθέσεις που ΠΡΕΠΕΙ να δημιουργούνται για θέαμα και συναγωνισμό, αφού θα πρέπει να ικανοποιηθεί και ο κόσμος στις κερκίδες, ώστε να μείνει συντονισμένος και να μην προκύπτει ευκαιριακά. Εννοείται πως δεν υποτιμούμε την προβολή, το διαχρονικό πρόβλημα των ελληνικών αγώνων, αλλά είμαστε και οι τελευταίοι που θα υποστηρίξουμε την «προβολή», συνδεδεμένη με «ξεκατίνιασμα», μιζέρια και «κάργα αηδίες» από όποιους και αν προκύπτουν.

Δυστυχώς όλη η «δουλειά», επί του προκειμένου σε ότι έχει να κάνει με το νοικοκύρεμα των ειδικών διαδρομών, ώστε και κυρίως να τηρηθούν οι προϋποθέσεις που συμφωνήθηκαν πριν 10 μήνες οπότε σχεδιάστηκε επί χάρτου ο αγώνας, ώστε να προσμετρήσει στο πρωτάθλημα, έγιναν ετεροχρονισμένα και μάλιστα στο warm up, με δική μου ευθύνη. Πράξη που με εκθέτει, μετά από 3-4 μήνες λειτουργίας της επιτροπής μας, όργανο που έχει την αποκλειστική ευθύνη εποπτείας των ελληνικών αγώνων και ποιός κατάλαβε, κατάλαβε. Αντίστοιχα και χωρίς δικαιολογίες, έγιναν και λαθεμένες επιλογές που προσβάλλουν μάλιστα την «αγωνιστική νοημοσύνη» όλων των αθλητών, όπως π.χ. το «κόψιμο»-μείωση της ε.δ. Άγιος Γιάννης, οπότε σε μία από τις πλέον ενδιαφέρουσες ε.δ. του θεσμού, πειράχτηκε το πλέον ουσιώδες κατηφορικό κομμάτι, ενώ αρκούσαν 300 το πολύ μέτρα ώστε ο τερματισμός να είναι καθαρός και ασφαλής. Επιγραμματικά, από όλη αυτή τη «βαβούρα» είμαστε καταδικασμένοι να προσπεράσουμε τις όποιες προσβολές επί προσωπικού και να κρατήσουμε τα θετικά όπως αυτά προκύπτουν από την ουσιαστική συνεργασία ΕΠΑ-ΣΟΑΑ-Start Line και βέβαια να διδαχτούμε ώστε την επομένη και από σήμερα μάλιστα, να ενεργούμε τη σωστή στιγμή και συγκεκριμένα, όντας με στόχο και στρατηγική, ώστε και να μην εκθέτουμε ότι εκπροσωπούμε. Εννοείται, πως έχει κλονιστεί η εμπιστοσύνη μας προς διάφορες κατευθύνσεις, αλλά αυτό δε σημαίνει πως θα μας αγχώσει και θα μας κάνει να λειτουργήσουμε λιγότερο δημιουργικά. Γνωρίζοντας την καλή και την ανάποδη του χώρου,

Δεχτήκαμε την τιμητική πρόταση-πρόκληση και αναλάβαμε την ευθύνη του χώρου, ώστε να υπηρετήσουμε, προσφέροντας σε ΟΛΟΥΣ τους αγωνιζόμενους, μήπως και δημιουργηθούν γερές βάσεις και όχι μόνο στους Top 10. Πάντως και για να μην ξεχνιόμαστε, τα χρόνια εκείνα και μονοπωλώντας το βάθρο για 20 χρόνια, όταν κάτι δεν μας άρεσε, το βουλώναμε και απλά προσαρμοζόμασταν…

Σήμερα, είμαστε καταδικασμένοι να πολεμήσουμε και έχοντας επιλέξει τους συνεργάτες μας, είναι υποχρέωσή μας να διαχειριζόμαστε ακόμα και απρόβλεπτες καταστάσεις. Ότι μας πικραίνουν επί προσωπικού τα όποια απρόβλεπτα δεν το κρύβουμε, όπως άλλωστε δεν κρύβουμε πως αηδιάζουμε με σχόλια κάθε προβληματικού όπου και αν πιστεύει πως κατά λάθος εδρεύει. Σε κάθε περίπτωση, θα προτιμούσαμε να εργαζόμαστε με συγκεκριμένες προτάσεις καλά δουλεμένες με αρχή και τέλος. Και με τον κίνδυνο να παρεξηγηθούμε, αλλά έτσι θα επικοινωνούμε και σε όποιον αρέσει, προτάσεις όπως π.χ. η τοποθέτηση του ΣΟΑΙΣΤΑ, που πεντακάθαρα κατέγραψε το αίτημα του σε σχέση με το μέχρι που θα πρέπει να φτάσουν τα ιστορικά στο συγκεκριμένο αγώνα!

Αντίστοιχα, πήραμε το μάθημά μας και σε σχέση με τα περιβόητα σικέιν, γνωστά και ως επιβραδύνσεις, επιλογή που εν τέλει προτιμούν οι σκεπτόμενοι οδηγοί αγώνων και πέρα από το ποιον βολεύει τι, σε σχέση με τελικές ταχύτητες, υψηλές μ.ω.τ και περάσματα σε πονηρές καμπές με την τελική ταχύτητα. Μέλημά μας να τοποθετούνται σωστά ώστε να παίζουν το ρόλο τους και να μην χαλάνε ποιοτικά την όποια διαδρομή.

Μας έχουν εμπιστευτεί εν λευκώ το μαχαίρι σε σχέση με μία <πίτα> πλούσια σε υλικά και με το συναίσθημα να ξεχειλίζει στα συστατικά της και αλίμονο σε όποιον πονηρούλη δε θέλει, αδυνατεί γιατί έχει μάθει αλλιώς, να ξεχωρίσει το σεβασμό προς το χθες σε σχέση με την καθημερινότητα, αλλά και προς το σήμερα, σε σχέση με τους ξεκάθαρους ρόλους του καθενός μας, από την όποια παρέμβαση-καπέλωμα.

Κλείνοντας με τη διαδρομή και ότι προέκυψε για να πάρει την τελική της μορφή, εννοείται πως αισθανθήκαμε πολύ όμορφα με το «κέντημα» των οργανωτών στον καμβά όπως είχε απλωθεί στο οροπέδιο, στην Πάνακτο, δημιουργώντας εικόνα αγώνα του WRC με ασφαλείς προϋποθέσεις για οδήγηση επιπέδου να περάσει η κλωστή στη βελόνα και μάλιστα, χωρίς κίνδυνο να ματώσεις.

Για την ποινή στο Βαγγέλη Ζάχο που πετούσε με την Κλειώ του στις ε.δ. της Αττικής, και ότι βαθμολογικά προκύπτει στη συνέχεια, τι να σχολιάσει κανείς;

Τα εν οίκω μη εν δήμω σε σχέση με κανονισμούς (σ.σ.: όταν μπάζουν, όταν δεν είναι καλά δομημένοι, απλά τους αλλάζεις) και κυρίως, σε σχέση με αποφάσεις-ερμηνείες έντιμων ανθρώπων με κολοσσιαία εμπειρία σε αυτό το άχαρο παιχνίδι.

Αντίστοιχα, αλίμονο σε όποιον καταδεχτεί να σχολιάσει ότι κατάπτυστο κυκλοφορεί από επιπόλαια σκεπτόμενους, μετριάζοντας τις επιδόσεις και τη συμπεριφορά ενός σπάνιου αθλητή (σ.σ.: χεράς όντας ταχύς και αξιόπιστος, αλλά και Κύριος), όπως είναι ο Κωνσταντίνος Χαλιβελάκης. Δηλαδή «η μαμά θέλει», ο «μπαμπάς μπορεί» και «κερδίζουμε», με κάθε τρόπο. Ρε Ουστ!

Απλά, όποιος πιστεύει ότι προκύπτει τέτοια συμπεριφορά, πέρα του ότι προσβάλλει τους πάντες και τα πάντα, δεν ξέρει τον Ρον και αρνείται να μάθει, να καταλάβει και να αξιολογήσει, τον Κωνσταντίνο. Καλό βράδυ. Σ.Χ. (Στράτης Χατζηπαναγιώτου, Στρατισινο, sx@4troxoi.gr)



ΥΓ ο statissino αναφέρεται στο παρακάτω περιστατικό

rally.gr έγραψε:
Αλλαγή στα τελικά αποτελέσματα του αγώνα είχαμε πριν από λίγη ώρα, μετά από απόφαση των αγωνοδικών. Συγκεκριμένα, στον τελικό τεχνικό έλεγχο διαπιστώθηκε μια παρατυπία στο Renault Clio Ragnotti των Βαγγέλη Ζάχου-Κώστα Δενδρινού, που αφορούσε μια σωλήνα που κατέληγε στα προβολάκια του αυτοκινήτου, χωρίς αυτό να προβλέπεται. Έτσι, μετά από συνεδρίαση οι αγωνοδίκες επέβαλλαν ποινή 2 λεπτών στο πλήρωμα, το οποίο με αυτό τον τρόπο έπεσε στη 10η θέση της γενικής και την 4η της F2.

Η παραπάνω αλλαγή, επέφερε διαφοροποίηση στην τελική κατάταξη του αγώνα, με τους Βασίλη Ζάχο-Βαγγέλη Ασπρόμουγγο να κερδίζουν τους βαθμούς του πρώτου και τους Κωνσταντίνο Χαλιβελάκη-Λεωνίδα Μαχαίρα και Γιώργο Κυριακόπουλο-Δημήτρη Τριπιντή να κερδίζουν μια θέση αντίστοιχα, στην κατηγορία F2. Παράλληλα, άλλαξε και η τελική βαθμολογία του Κυπέλλου Ασφάλτου για την F2, όπου πλέον ο τίτλος περνάει στον Κωνσταντίνο Χαλιβελάκη, για το λόγο που προαναφέραμε.

_________________
About Motorsport "For some it's maybe madness , for me it's passion" Antti Kalhola


Δευτ Νοέμ 29, 2010 2:35 pm
Προφίλ
___
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μαρ 03, 2009 11:45 am
Δημοσιεύσεις: 9639
Τοποθεσία: Αθήνα
Δημοσίευση Re: 31ο Ράλλυ Παλάδιο (27 Νοεμβρίου 2010)
Παράθεση:
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

ΤΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΕΝΟΣ ΠΡΟΑΝΑΓΓΕΛΘΕΝΤΟΣ ΘΑΝΑΤΟΥ
(του 31ου ΡΑΛΛΥ ΠΑΛΑΔΙΟΥ)



Η START LINE μετά το τέλος του 31ου ΡΑΛΛΥ ΠΑΛΑΔΙΟΥ, αποφάσισε να στείλει την παρακάτω επιστολή αντί άλλου Δελτίου Τύπου που σε κανονικές συνθήκες θα έστελνε μετά τον αγώνα, με αποτελέσματα και πληροφορίες, ευχαριστώντας παράλληλα τον χορηγό επικοινωνίας Rally.gr που ανέλαβε και έφερε εις πέρας αυτό το τόσο σημαντικό κομάτι της ενημέρωσης για μία ακόμα φορά άρτια, με τους απεσταλμένους του Νώντα Δουζίνα και Στάθη Πετρόπουλο να καλύπτουν δημοσιογραφικά κάθε λεπτό του αγώνα, αλλά και τον Παναγιώτη Τριανταφυλλίδη σε ρόλο πλοηγού με τον Λευτέρη Σωτήρχο στο τιμόνι, να έχουν κάθε πληροφόρηση και από τη διαδρομή του αγώνα.

Οι άνθρωποι που εργαστήκαμε για την διοργάνωση του 31ου ΡΑΛΛΥ ΠΑΛΑΔΙΟΥ, αισθανόμαστε την ανάγκη να ευχαριστήσουμε τους 114 κατ’ αρχήν αγωνιζόμενους που δήλωσαν συμμετοχή, αλλά και τους 104 που τελικά ξεκίνησαν τον αγώνα και να τους ενημερώσουμε πως απόλυτα συνειδητά δεν απαντήσαμε σε όσα συνέβησαν την τελευταία ουσιαστικά βδομάδα πριν από αυτόν, σεβόμενοι πρώτα απ’ όλα αυτούς που, μέσα σε μία τόσο δύσκολη οικονομικά χρονιά, επέλεξαν για μία ακόμα φορά να τρέξουν σε έναν αγώνα που παραδοσιακά κλείνει την αγωνιστική χρονιά σε επίπεδο ράλλυ, τα 31 τελευταία χρόνια.

Έγιναν και ειπώθηκαν τόσα πολλά τις τελευταίες 10 μέρες πριν από τον αγώνα, που με το να βγαίναμε και εμείς να δίνουμε απαντήσεις σε όλα τα σχόλια, δεν θα προσέθετε απολύτως τίποτα, αντίθετα θα μας αποσπούσε από την προτεραιότητά μας, που ήταν φυσικά η όσο το δυνατόν αρτιότερη προετοιμασία ενός τόσο απαιτητικού αγώνα όπως το ΡΑΛΛΥ ΠΑΛΑΔΙΟ.

Τώρα λοιπόν ήρθε η ώρα να απαντήσουμε και να εξηγήσουμε το «Χρονικό ενός προαναγγελθέντος θανάτου» όπως χαρακτηριστικά είχαμε αποφασίσει από πριν να δώσουμε τίτλο σε αυτό το κείμενο.

Δεν θα σας κουράσουμε πολύ και αυτό γιατί συμπτωματικά, ο Νίκος Τσάδαρης έγραψε ένα κείμενο στο autoblogger που μπορείτε να βρείτε στο παρακάτω λινκ http://www.autoblogger.gr/blog/?p=502&cat=19, που προσυπογράφουμε και που αντικατοπτρίζει τα γεγονότα όπως ακριβώς έχουν και που λίγο ως πολύ θα αναφέραμε και εμείς.

Παρολαυτά όμως θα θέλαμε να επισημάνουμε κάποια θέματα τα οποία δεν έχουν γίνει γνωστά και τα οποία όμως δίνουν μία ακόμα διαφορετική διάσταση από αυτήν που όλοι γνωρίζουν.

Ήταν πέρσι τον Δεκέμβριο όταν μετά το ΠΑΛΑΔΙΟ του 2009, ο Νίκος Πασαλής ζήτησε και πήγε με τον κ. Μανώλη Χαλιβελάκη, τότε ουσιαστικά Πρόεδρο της ΕΘ.Ε.Α., να δουν την ειδική διαδρομή «Άγιος Ιωάννης» που έτσι για την ιστορία, την ξαναθύμισε στον Ν.Π. ο ΕΛ-ΕΜ. Η συγκεκριμένη διαδρομή είχε να μπει σε ΡΑΛΛΥ ΠΑΛΑΔΙΟ πριν από το 1998 και μάλιστα νύχτα και όχι με αυτή τη φορά.

Η διαδρομή κρίθηκε κατάλληλη, έτσι όπως ακριβώς μπήκε τελικά στο ΠΑΛΑΔΙΟ. Στην ίδια εξόρμηση, είχε ελεγχθεί και ο «Άγιος Γιώργης» και είχε αποκλειστεί παρά το γεγονός ότι είχε μπαριέρες σε όλο του το μήκος, γιατί ακόμα και με πολλά σικέην θα ήταν ιδιαίτερα γρήγορη.

Στη συνέχεια η START LINE έφτιαξε ένα πρώτο σκαρίφημα / ωράριο του αγώνα και το έστειλε στην ΕΘΕΑ και στον κ. Χαλιβελάκη (7/1/2010). Το ωράριο ανέφερε επακριβώς την εκκίνηση στην Νέα Πέραμο, τις ειδικές Μέγαρα (μετέπειτα Άγ.Ιωάννη) Χ 3 φορές - 13.00 χλμ., Ψάθα Χ 3 φορές - 7.40 χλμ. , Πάνακτο Χ 2 φορές - 9.00 χλμ. και Μελετάκι Χ 2 - 9.80 χλμ.

    Με δεδομένο το γεγονός ότι η προκήρυξη της ΕΘΕΑ προβλέπει στο ΑΡΘΡΟ 11:

    «Όλοι οι αγώνες, πλην του Ράλλυ ΕΛΠΑ, πρέπει να έχουν 100 - 110χλμ. ειδικές διαδρομές που θα διεξάγονται σε μία μέρα, σε χωμάτινους ή ασφάλτινους δρόμους.

    O αριθμός αυτών των ειδικών διαδρομών δεν μπορεί να είναι μικρότερος από 3 και μεγαλύτερος από 5 κάθε μέρα και θα μπορούν να επαναλαμβάνονται 2 φορές το πολύ. Μόνο με έγκριση της ΕΘΕΑ μπορεί να πραγματοποιηθούν και τρίτη φορά.

    Απαγορεύεται η διοργάνωση νυκτερινών ειδικών διαδρομών»

η START LINE ετοίμασε έναν αγώνα που και να είναι «φθηνός» χωρίς διανυκτερεύσεις, κοντινές αποστάσεις τουλάχιστον για το 85% των αγωνιζομένων που θα ήταν από την Αθήνα, μέσα στην Αττική που όλοι γνωρίζουν πόσο δύσκολο είναι με τόσες κατοικημένες περιοχές και μέσα στα χρονικά περιθώρια της ημέρας, όταν στις 27 Νοεμβρίου η διάρκεια της ημέρας είναι μόλις 10 ώρες.

Δεν θα μπούμε σε περισσότερες λεπτομέρειες για το πώς σχεδιάζεται ένας αγώνας, παρά το γεγονός ότι θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μαθευτούν κάποιες παράμετροι για όλους αυτούς που δεν έχουν ποτέ ασχοληθεί με οποιαδήποτε οργάνωση οποιουδήποτε είδους, αλλά παρολαυτά κριτικάρουν αγόγγυστα τα πάντα.

Όλοι εμείς στη START LINE σεβόμαστε πρώτα απ’ όλα τους εαυτούς μας και αυτό που κάνουμε και σεβόμαστε και όλους αυτούς που μας εμπιστεύονται και τρέχουν στους αγώνες που διοργανώνουμε, είτε αυτοί είναι Drift, Αναβάσεις, Ταχύτητα, Καρτ ή Ράλλυ. Βάζουμε ψυχή, χρόνο και κέφι και αντιμετωπίζουμε όλους τους αγωνιζόμενους με την ίδια σοβαρότητα και υπευθυνότητα που τους αρμόζει.

Έτσι δεν είναι τυχαίο που αποφασίσαμε να βιντεοσκοπήσουμε τις ειδικές διαδρομές του αγώνα και να φτιάξουμε ένα DVD το οποίο μοιράσαμε σε όλους όσοι το ζήτησαν, ώστε να δουν πώς είναι ο αγώνας στον οποίο ήθελαν να τρέξουν και ανάλογα να αποφασίσουν αν θα συμμετάσχουν ή όχι, ώστε να μην αγοράσουν «γουρούνι στο σακί». Το DVD άρχισε να μοιράζεται στις 7 Νοεμβρίου, 10 μέρες πριν λήξουν οι συμμετοχές.

Στις 17 Νοεμβρίου, ημέρα που έληγαν οι συμμετοχές, παρά το γεγονός ότι ο αγώνας ήταν γνωστός ουσιαστικά 10 μήνες πριν και τυπικά από τις 6 Οκτωβρίου όταν πήγε το τελικό ωράριο και ο χάρτης στην ΕΠΑ/ΕΘΕΑ, μας ανακοινώθηκαν οι γνωστές αλλαγές παρά το γεγονός ότι οι αγωνιζόμενοι είχαν «αγοράσει» τον αγώνα έτσι όπως τους είχε δοθεί με το DVD και με την ανακοίνωση του ωραρίου και της αναλυτικής διαδρομής από τις 4 Νοεμβρίου που αναρτήθηκε στο site της Λέσχης, αλλά και στο Rally.gr.

Οι αγωνιζόμενοι ήξεραν ότι είχαν να κάνουν τις συγκεκριμένες ειδικές διαδρομές όπως τις έκαναν το 2009, συν τον Άγιο Ιωάννη που ήταν καινούργια και ήξεραν ότι για εξοικονομηθεί χρόνος, η START LINE είχε κάνει χρήση του κανονισμού του Ελληνικού Πρωταθλήματος για το Remote Service

51. REMOTE SERVICE ZONES (RSZ) (μακρινοί χώροι service)
Μπορούν να οργανωθούν RSZ, τα οποία πρέπει:
    - Να ακολουθούν τις αποστάσεις των ειδικών που αναφέρονται στο Παράρτημα V (του ΠΠΡ).

Στους εθνικούς αγώνες το όριο αυτό είναι 60 χλμ.
    - Να ορίζονται με ΣΕΧ στην είσοδο και έξοδο.
    - Να μην υπερβαίνουν τα 15 λεπτά για κάθε αυτοκίνητο.
    - Να επιτρέπουν αλλαγή ελαστικών και οποιοδήποτε service, σύμφωνα με το άρθρο 51.3 (του ΠΠΡ
)

Και παρολαυτά κανένας δεν βρέθηκε να παραπονεθεί μέχρι και τη λήξη των συμμετοχών για κάτι. Ούτε για το ότι έπρεπε να κοπούν χιλιόμετρα ειδικών, ούτε για το να μπουν σικέην, ούτε για τον να κοπεί το Remote Service και ούτε να κοπεί η δεύτερη Ψάθα γιατί μπορεί να την έκαναν νύχτα.

Εν τω μεταξύ όλες οι προβλεπόμενες διαδικασίες για την ασφάλεια του αγώνα, είχαν ολοκληρωθεί. Αυτές οι διαδικασίες προβλέπουν:

    - Εξασφάλιση των απαραίτητων αδειών από το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη και από την Τροχαία. Στη συνέχεια αυτοψίες του υπεύθυνου ασφαλείας του αγώνα με τους κατά τόπους διοικητές ώστε να οριστούν τα μέτρα που θα ληφθούν κατά τη διάρκεια του αγώνα με την καταγραφή επακριβώς των οργάνων που θα χρειαστούν για κάθε συγκεκριμένο σημείο της διαδρομής.

    - Εξασφάλιση των αντίστοιχων αποφάσεων από την Π.Υ. και από το ΕΚΑΒ, με συνεχείς επαφές και με ανταλλαγή επιστολών και αποστολή εγγράφων με τις διαταγές στις κατά τόπους υπηρεσίες.

    - Ενημέρωση με επιστολές προς όλους τους τοπικούς φορείς (οι επιστολές αλλά και οι προσωπικές επαφές για την ειδική διαδρομή Άγιος Γιάννης είχαν ολοκληρωθεί από τον Μάρτιο).

    - Ενημέρωση με σημειώματα και επαφές πόρτα – πόρτα προς όλους τους κατοίκους, οικισμούς, μοναστήρια, ακόμα και μαντριά.

Είναι ευνόητο ότι οποιαδήποτε αλλαγή σε διαδρομή σε ένα τόσο προχωρημένο στάδιο, τη στιγμή που όλες αυτές οι αλλαγές θα μπορούσαν να έχουν γίνει πολύ πριν από τη λήξη των συμμετοχών, δεν είναι εύκολο να γίνουν τη στιγμή που έχουν εκδοθεί όλες οι διαταγές που αφορούν σε υπηρεσίες με ένα συγκεκριμένο τρόπο δράσης.

Εντούτοις η Λέσχη μας, ανταποκρίθηκε αστραπιαία, ετοίμασε όλα τα απαραίτητα έγγραφα με τις αλλαγές (χάρτες, Δελτία Πληροφοριών), έκανε όλες τις απαραίτητες επαφές με τους τοπικούς φορείς και τις υπηρεσίες και έκανε όλες τις ενέργειες που χρειάζονταν για να καλύψει τις «απαιτήσεις» της ΕΠΑ/ΕΘΕΑ.

Είναι αυτονόητο ότι δεν κόπηκε ούτε ένας κριτής, επειδή κόπηκαν κάποια χιλιόμετρα ειδικών διαδρομών, όπως πολλοί έξυπνοι έσπευσαν να πουν ότι δήθεν μειώθηκε το κόστος του αγώνα, αντιθέτως αυξήθηκε με την τοποθέτηση των σικέην και των ελαστικών στο Μελετάκι.

Η START LINE ποτέ στο παρελθόν αλλά ούτε και τώρα, δεν ισχυρίστηκε ότι είναι αλάνθαστη και έχει αποδείξει ότι είναι πάντα συνεργάσιμη και έτοιμη να συζητήσει οποιαδήποτε πρόταση θα είχε σαν σκοπό την οποιαδήποτε βελτίωση, γιατί πάντα σεβόμαστε τις απόψεις και τις θέσεις των αγωνιζομένων, αλλά δεν δεχόμαστε τη χειραγώγηση από παράγοντες οι οποίοι και δεν αποκαλύπτονται και δεν είναι γνωστά τα κίνητρά τους ενώ σίγουρα, δεν γίνονται για το καλό των αγώνων γενικότερα.

Η εποικοδομητική και με επιχειρήματα κριτική μας δυναμώνει και μαθαίνουμε από τα όποια λάθη μας, αλλά αρνούμαστε να δεχτούμε χτυπήματα κάτω από τη ζώνη, χωρίς να αντιδράσουμε. Δεν έχουμε πει ποτέ ότι είμαστε «χομπίστες» μόνο, γιατί αυτό θα ήταν τουλάχιστον επικίνδυνο όταν κάποιοι και αυτοί είναι πολλοί, σου εμπιστεύονται την ασφάλειά τους και την επιθυμία τους για όσο το δυνατόν καλύτερους αγώνες.

Επιτέλους πρέπει όλοι να μιλάμε με ανοιχτά χαρτιά και να δεχόμαστε τους ρόλους που ο καθένας μας έχει στο χώρο και οι οποίοι πρέπει να είναι ξεκάθαροι και όχι αλληλοκαλυπτόμενοι με ότι και να σημαίνει αυτό. Είναι πλέον θέμα ξεκαθαρίσματος των θεσμών και είναι ευκαιρία τώρα να προβληματιστούμε όλοι ώστε το μέλλον του σπορ να σταματήσει να ακολουθεί τα λάθος βήματα του παρελθόντος που μόνο καλό δεν έχουν φέρει στο χώρο.

Μετά από όλα αυτά θέλουμε να κλείσουμε το 31ο ΡΑΛΛΥ ΠΑΛΑΔΙΟ δηλώνοντας ότι είμαστε απόλυτα ευχαριστημένοι που δεν υπήρξαν δυσάρεστα γεγονότα, καθώς όλοι ξέρουμε ότι το σπορ μας εμπεριέχει από τη φύση του πολλούς κινδύνους, αλλά από την άλλη απόλυτα προβληματισμένοι για το αν θα θέλήσουμε να ξαναδιοργανώσουμε το ΡΑΛΛΥ ΠΑΛΑΔΙΟ μετά από όλα όσα διαδραματίστηκαν στο παρασκήνιο και με πρακτικές που μόνο αισιοδοξία για το σπορ που όλοι αγαπάμε και υπηρετούμε, δεν φέρνουν. ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΑ!


_________________
About Motorsport "For some it's maybe madness , for me it's passion" Antti Kalhola


Δευτ Νοέμ 29, 2010 2:49 pm
Προφίλ
_
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Πέμ Οκτ 07, 2010 4:51 pm
Δημοσιεύσεις: 11
Δημοσίευση Re: 31ο Ράλλυ Παλάδιο (27 Νοεμβρίου 2010)
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΜΕΝΑ...

ΕΝΑ ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΟΣ ΑΓΩΝΑΣ ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΑΠΟ ΠΛΕΥΡΑΣ ΣΥΝΑΓΩΝΙΣΜΟΥ... :headbang , ΚΡΙΜΑ ΠΟΥ ΕΜΕΙΝΕ ΝΩΡΙΣ Ο ΓΙΩΡΓΟΣ ΚΑΙ Ο ΑΜΑΧΟ!

ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΗ ΕΠΙΔΟΣΗ ΑΠΟ ΒΑΓΓΕΛΗ ΖΑΧΟ, ΤΕΡΜΑ ΓΡΗΓΟΡΟΣ ΟΠΩΣ ΠΑΝΤΑ Ο ΒΑΣΙΛΗΣ

ΕΜΕΙΣ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΩΙ ΝΑ ΠΙΕΣΟΥΜΕ ΟΣΟ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΑΛΛΑ ΣΤΟ ΠΡΩΤΟ ΛΟΥΠ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΦΕΡΑΜΕ.. ΣΤΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΟΜΩΣ ΟΔΗΓΗΣΑΜΕ ΟΡΙAΚΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ ΜΑΣ (ΟΧΙ ΤΟΥ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΤΗΝΟΣ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΠΟΛΛΑ ΑΚΟΜΑ ΝΑ ΔΩΣΕΙ) ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΝΑ ΕΜΕΙΝΕ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΤΑ ΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΜΑΣ

ΕΦΤΑΣΕ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΔΥΝΑΤΗ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΜΑΘΑΜΕ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΜΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΠΙΚΡΕΣ ΚΑΙ ΧΑΡΕΣ ΜΕ ΛΑΘΗ ΚΑΙ ΡΙΣΚΑ ΚΑΙ ΜΑΚΑΡΙ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΛΙ ΣΤΑ ΒΟΥΝΑ..

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΕΣ ΠΟΥ ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΑΝ ΚΑΙ ΕΚΠΛΗΡΩΣΑΜΕ ΤΟΥΣ ΣΤΟΧΟΥΣ ΜΑΣ ΠΟΥ ΑΡΧΙΚΑ ΗΤΑΝ Η ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΣΗ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΟΙ ΤΙΤΛΟΙ ΠΟΥ Ι F3 ΗΡΘΕ ΓΡΗΓΟΡΑ ΚΑΙ ΑΝΑΠΑΝΤΕΧΑ Η F2 ΠΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕΝΑΜΕ ΤΕΛΙΚΑ 2οι ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΕΡΜΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΜΕΝΟΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΠΑΛΕΨΑΜΕ ΚΑΙ ΑΠΛΑ ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΗΣ ΧΡΟΝΙΑ ΔΕΝ ΜΑΣ ΒΓΗΚΕ ΕΙΤΕ ΓΙΑΤΙ ΚΑΝΑΜΕ JUMP START ΣΤΗ ΛΑΜΙΑ ΚΑΙ ΧΑΣΑΜΕ ΕΙΤΕ ΓΙΑΤΙ ΣΤΟ ΒΟΛΟ ΜΑΘΑΙΝΑΜΕ ΚΑΙ ΠΗΓΑΜΕ ΑΡΓΑ,ΕΙΤΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΠΟΤΕ ΤΟ ΑΤΤΙΚΟ, ΕΙΤΕ ΓΙΑΤΙ ΑΛΠΑ ΗΜΑΣΤΑΝ ΠΟΙΟ ΑΡΓΟΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΝΤΙΠΑΛΟΥΣ ΜΑΣ..

ΤΕΛΟΣ ΓΙΑ ΦΕΤΟΣ.. ΚΑΛΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ ΜΕ ΥΓΕΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ!!

_________________
ΧΑΛΙΒΕΛΑΚΗΣ
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ


Δευτ Νοέμ 29, 2010 3:03 pm
Προφίλ
___
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μαρ 03, 2009 11:45 am
Δημοσιεύσεις: 9639
Τοποθεσία: Αθήνα
Δημοσίευση Re: 31ο Ράλλυ Παλάδιο (27 Νοεμβρίου 2010)
Ας γράψω και εγώ δυο λόγια για το φετινό Παλάδιο.

Καταρχάς μου άρεσε πολύ που τα 4 πρώτα πληρώματα είχαν διαφορα μικρότερη των 10 δευτερολέπτων.

Μεγάλος νικητής για δεύτερη συνεχόμενη χρονιά ήταν ο Μιχάλης Ευθυμίου με Ford Escort WRC.

Πίσω του ο πολυ καλός Νικολόπουλος Ξενοφώντας με συνοδηγό τον Τσιάπα Αλέξανδρο και όπλο του ένα "ιστορικό" Mitsubishi Lancer EVO 6 της Α/8.

Οι τελευταίοι άρπαξαν την δεύτερη θέση απο τους Λάμπρο Κύρκο και Γιώργο Πολυζώη στην τελευταία ειδική διαδρομή (Αγιος Ιωάννης 3) και ενώ η διαφορά τους ήταν 5,49 δευτερόλεπτα υπερ του πληρώματος με το Mitsubishi Lancer EVO 8. Ετσι οι τελευταίοι τερμάτησαν 0,46 δευτερόλεπτα πίσω απο τους Νικολόπουλο και Τσιάπα.

Τέταρτος ο πιτσιρικάς Καμίτσάκης με συνοδηγό τον πολύπεειρο Τζεφεράκό και όπλο τους ένα Mistsubishi Lancer EVO IX. Να σημειώσουμε πως αυτή ήταν η πρώτη απόπειρα του οδηγού στα βούνα αφού όπως ξέρουμε όλοι ειδικεύεται στις πίστες. Τέλος δήλωσε ότι του αρέσουν περισσοτερο οι πίστες.

Πολύ καλή εμφάνιση ξορκίζοντας τις ατυχίες του παρελθόντος έκανε ο Ζάχος Βαγγέλης αλλά μια παρατυπία η οποία διαπιστώθηκε στο τέλος του αγώνα τον έβγαλε απο την πρώτη θέση της F2 ρίχνωντας τον στην 4η θέση και 10 γενικής (απο την 7).παρόλαυτά κέρδισε την Α/7.
ΥΓ θα ήθελα πάντως την επίσημη τοποθέτηση των αγωνοδικών για την ποινή.

Την Θέση του παραπάνω Ζάχου την πήρε ο άλλος Ζάχος ο Βασίλση ο οποίος μαζί με τον Βαγγέλη Ασπρόμουγγο και όπλο τους ένα Citroen C2 R2 κέρδισαν εν τέλει την F2.

Πίσω του ο Κώνσταντίνος Χαλιβελάκης με τον Λεωνίδα Μαχαίρα οι οποίοι με το Peugeot 206 S1600 κινήθηκαν σβέλτα και μάλιστα σε κάποια κλειστά κομμάτια με το πλαί. ύστερα απο την ποινή του Ζάχου Βαγγέλη ο xali..jr κατέκτησε το κύπελλο ασφάλτου με το πρωτάθλημα της F2 na πηγαίνει στον Πρόεδρο (Κοσμόπουλο Γιώργο) το πληρώματα του οποίου ήταν άτυχο μιας και είχε λάστιχό στην 1 ειδική και εγκατέλειψε από πολλαπλασιαστές στην δεύτερη. Congratulations xali..jr :)

Ξεχώρισαν επίσης οι Κυριαζής Σωτήρης με συνοδηγό τον Χατζηπαναγιώτου Σπύρος με το VOODOO saxo οι οποίοι κέρδισαν την Ν/2 (13 γενικής) .
ΥΓ Μετά απο αποκλειστικές πληροφοορίες το πλήρωμα δήλωσε ότι έχει ως στόχο τον τερματισμό και την απόκτηση εμπειριών ....... :D ....... καλά άμα πηγαίαντε για την νίκη πως θα πήαγαινατε .......sotiri ποιος κόρναρε εσύ η το τρίτο σου πόδι στο πάτωμα ;;;;....

Βέβαια το έργο τους δεν ήταν εύκολο μιας και το έτερο πολύ καλό πλήρωμα της N/2 Χαλατσής Παναγιώτης/Παπαγεωργιού Ξένια με Nissan Micra τερμάτησαν πίσω τους 5,57 δευετρόλεπτα.

Πρώτος στην Α/6 και ένατος γενικής ο Κυριακόπουλος με Peugeot 106.

Στα ιστορικά νικητής αναδείχθηκε ο Ταχτας με Bmw 320 αφήνωντας πίσω του τους Καροτσιέρη Ανδρέα και Κατάρα Παναγιώτη με Porsche 911 .... ADK don't worry ... keep Rallying .... a new opponent is coming..... για να φτερούγιζουν τα παπιά ..... :)

Πολύ θεαματικά περάσματα επίσης απο τον Δάρα Χρήστο με Bmw 1600 ti

Θα ήθελα όμως να δω στο ανατγωνισμό μέχρι τέλους τον Καϊτατζη Παναγιώτη ο οποίος μπήκε πολύ φουριόζος και κέρδισε την πρώτη ειδική αλλά στην συνέχεια εγκατέλειψε.

thesm don't worry ....κάθε αρχή και δύσκολή....keep Rallying.... τα σίδερα γίνονται.... εσείς να είστε καλά.....

Εικόνα


Τέλος το φετινό Παλάδιο πρέπει να χαρακτηριστεί και αυτοκινητόφάγο μιας και απο τα 104 αμάξια που εκκίνησαν μόλις τα 73 είδαν την καρώ σημαία.

ΥΓ το βίντεο του αγώνα απογειώνεται.....

_________________
About Motorsport "For some it's maybe madness , for me it's passion" Antti Kalhola


Δευτ Νοέμ 29, 2010 9:33 pm
Προφίλ
_
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Αύγ 24, 2010 12:05 am
Δημοσιεύσεις: 27
Τοποθεσία: glyfada
Δημοσίευση Re: 31ο Ράλλυ Παλάδιο (27 Νοεμβρίου 2010)
Καλησπέρα σε όλους.Η πρώτη επαφή με ράλλυ δεν ήταν και η καλύτερη για εμένα αλλά δεν πηράζει αυτά έχουν οι αγώνες.Πολλά μπράβο στον Σωτήρη που ηταν πολύ γρήγορος! :ok


Τρί Νοέμ 30, 2010 12:11 am
Προφίλ
___
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μαρ 03, 2009 11:45 am
Δημοσιεύσεις: 9639
Τοποθεσία: Αθήνα
Δημοσίευση Re: 31ο Ράλλυ Παλάδιο (27 Νοεμβρίου 2010)
Παράθεση:
Ανακοίνωση ΕΠΑ / ΕΘΕΑ

Σχετικά με το Δελτίο Τύπου που κυκλοφόρησε η Start Line για το Ράλλυ Παλάδιο, γνωστοποιούμε τα ακόλουθα:


    1. Απορρίπτουμε συλλήβδην το Δελτίο Τύπου καθώς και το απαράδεκτο δημοσίευμα που προσυπογράφει ο συντάκτης του, αφού είναι γνωστή η προσπάθεια που καταβάλλαμε για να καλύψουμε κενά και αδυναμίες που αντιμετωπίσαμε.

    2. Όσον αφορά την χειραγώγηση μας “από παράγοντες που δεν αποκαλύπτονται” και το “θέμα ξεκαθαρίσματος των θεσμών”, καλούμε την Start Line στοιχειωδώς να ανακαλέσει σεβόμενη τον ρόλο της στην ΟΜΑΕ και στο χώρο του μηχανοκίνητου αθλητισμού γενικότερα.



Ο Πρόεδρος
    Στράτης Χατζηπαναγιώτου


Ο Αντιπρόεδρος
    Επαμεινώνδας Φατούρος

Τα μέλη
    Δημήτρης Αθανασέκος
    Γιώργος Αργυρίου
    Γιώργος Κοσμόπουλος
    Σάββας Μαυρομματίδης
    Γιώργος Μαυρουδής

_________________
About Motorsport "For some it's maybe madness , for me it's passion" Antti Kalhola


Τρί Νοέμ 30, 2010 10:40 am
Προφίλ
___
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μαρ 03, 2009 11:45 am
Δημοσιεύσεις: 9639
Τοποθεσία: Αθήνα
Δημοσίευση Re: 31ο Ράλλυ Παλάδιο (27 Νοεμβρίου 2010)
Παράθεση:
Απάντηση της Start Line στην επιστολή της ΕΠΑ/ΕΘΕΑ

Καταρχήν θέλω να ξεκαθαρίσω ότι το Δελτίου Τύπου της 28/11/2010 που εστάλη μετά το τέλος του 31ου ΡΑΛΛΥ ΠΑΛΑΔΙΟΥ, είναι αποκλειστικά ευθύνη δική μου και διευκρινίζω ότι η επιστολή αυτή γράφτηκε για να κάνει γνωστή τη σειρά των εξελίξεων που έγιναν 10 μέρες πριν από τον αγώνα.

Σε καμία περίπτωση δεν έπαψα να σέβομαι τους θεσμούς και τις αποφάσεις της ΕΠΑ/ΕΘΕΑ και ιδιαίτερα της συγκεκριμένης που με τα μέλη της μας συνδέει μακρά φιλία και συνεργασία σε πολλούς αγώνες και φυσικά αναγνωρίζω την προσπάθεια της ΕΠΑ/ΕΘΕΑ να είναι κοντά σε όποια προβλήματα προέκυψαν πριν και κατά τη διάρκεια του αγώνα.

Διευκρινίζω πως όπως ακριβώς γράφτηκε το κείμενο εννοούσε ότι η χειραγώγηση αφορούσε αποκλειστικά και μόνο το Ράλλυ Παλάδιο και όχι την ΕΠΑ/ΕΘΕΑ.

Θα το πω άλλη μία φορά, σέβομαι τους θεσμούς και τους ανθρώπους που τους απαρτίζουν, αλλά και βεβαίως τους αγωνιζόμενους αναλαμβάνοντας προσωπικά κάθε ευθύνη απέναντι σε όλους και για όλα.

Μετά τιμής
Νίκος Πασαλής

_________________
About Motorsport "For some it's maybe madness , for me it's passion" Antti Kalhola


Τρί Νοέμ 30, 2010 6:44 pm
Προφίλ
___
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μαρ 03, 2009 11:45 am
Δημοσιεύσεις: 9639
Τοποθεσία: Αθήνα
Δημοσίευση Re: 31ο Ράλλυ Παλάδιο (27 Νοεμβρίου 2010)
επειδή στο MF πρέπει να ακούγονται όλες οι απόψεις δανείζομαι της δημοσίευση του Βαγγέλη Ζάχου από το 4tforum

Παράθεση:
Καλημέρα σε όλους!

Προσπαθώ να συνέλθω από τον τρομέρο πονοκέφαλο,2 μέρες τώρα, και να γράψω κάποιες γραμμές..._Θα διαβάσετε σε λίγες ώρες,στιγμές μια επιστολή μου στο rally.gr στην οποία αναλύω τα καθέκαστα...-

Αναφέρομαι-ειδικά- σε εκείνους που ψάχνουν το χαμένο "αέρα" και τις "σωλήνες"..αυτοί θα βρουν την απάντησή τους στο rally.gr.

Σημειώστε οτι επί 3 ώρες περιμέναμε να "αποφανθούν" οι αγωνιδίκες-τεχνικοί έφοροι για το αν το ΝΟΡΜΑΛ φιλτροκούτι και το ΝΟΡΜΑΛ φίλτρο με την ανοξείδωτη σωλήνα-εύκαμπτη(!!!) είναι νόμιμα...και άντε καταλάβαμε οτι είναι νόμιμα, αλλά να είναι η εύκαμπτη σωλήνα στο προβολάκι ομίχλης...και μάλιστα χωρίς ούτε ενα περτσίνι,απλά βαλμένη έτσι απλά...-
Ο δε τεχνικός έφορος να λέει..<<δεν κερδίζει τίποτα το αυτοκίνητο, δεν κάνει διαφορά, αλλά, απαγορεύεται από το J...κτλ,κτλ>>

Τους κοιτούσα μέσα στα μάτια , μου μιλούσαν και δεν πίστευα...έτρεμα,έκλαψα από τα νεύρα μου και ακόμη νιώθω το ίδιο και δεν μπορώ να ηρεμήσω...δεν μπορώ να το πιστέψω ούτε και πρόκειται! Ηρθα απο τη Θεσσαλονίκη, έκανα έναν αγώνα εντελώς άγνωστο σ΄εμένα, έστριψα, πάλεψα, κέρδισα και μου φέρθηκαν με τον καλύτερο τρόπο. ΜΠΡΑΒΟ σας ΡΕ, μπράβο σας. Και που κρατάω την ψυχραίμια μου..θαύμα είναι. Είχα άγνωστο συνοδηγό, άγνωστο αγώνα όλα άγνωστα..- Ευχαριστώ για όλα κύριοι "υπέυθυνοι" των ελληνικών αγώνων.Εύχομαι κανένας συναθλητής μου να μη νιώσει ο,τι κι εγω...-Και σημείωστε οτι σε περιπτώσεις με..."βίδες...και εκκεντροφόρους" οι τεχνικοί έφοροι-αγωνοδίκες...αποφάσισαν διαφορετικά...!

Ουσιαστικά, και επειδή η διάταξη του φίλτρου στο χώρο κινητήρα είναι ελεύθερη και η σωλήνα δεν απαγορεύεται, μου έριξαν 2 λεπτά ποινή γιατί είχα "ακάλυπτο" το προβολάκι ομίχλης!!!!!!!!

ΥΓ - Η "εύκαμπτη ανοξείδωτη" σωλήνα, μαζί με το μαμά φίλτρο και μαμά φιλτροκούτι ενοικιάζονται σε όποιον θέλει να ...κερδίσει!! Καλή τιμή και αποδεδειγμένα ΠΑΡΑΤΥΠΗ...!!

ΥΓ 2 : Δεν πιστεύω οτι υπάρχει δόλος απο κανέναν , ούτε οτι κάποιος κρύβεται πίσω από τον έλεγχο που καλώς έγινε. Πρόβλημα ανθρωπίνου δυναμικού υπάρχει....

Με πλήρη απογοήτευση και θλίψη, ένας ακόμη αγωνιζόμενος της απίστευτης ελληνικής πραγματικότητας,

Βαγγέλης Ζάχος


Δεν πειράζει Βαγγέλη....εξάλλου αυτά μας κάνουν πιο δυνατούς .... απλά Keep Rallying please..... :ok

Να σημειώσω επίσης πως το clio την συγκεκριμένη σωλήνα που έπερνε αέρα από την θήκη του προβολέα την είχε και στο τεχνικό έλεγχο μιας και παραβρέθηκα εκεί.... απορώ πως πέρασε τεχνικό έλεγχο.....

xali...jr έγραψε:

ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΗ ΕΠΙΔΟΣΗ ΑΠΟ ΒΑΓΓΕΛΗ ΖΑΧΟ, ΤΕΡΜΑ ΓΡΗΓΟΡΟΣ ΟΠΩΣ ΠΑΝΤΑ Ο ΒΑΣΙΛΗΣ



xali...jr πραγματικά σε τιμάνε αυτά τα λόγια... ο χώρος πραγματικά έχει ανάγκη απο τέτοια μυαλά-χαρακτήρες..... μην ακούς κανένα..... μόνο την ψυχή σου ...... ;)

_________________
About Motorsport "For some it's maybe madness , for me it's passion" Antti Kalhola


Τρί Νοέμ 30, 2010 9:17 pm
Προφίλ
___
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μαρ 03, 2009 11:45 am
Δημοσιεύσεις: 9639
Τοποθεσία: Αθήνα
Δημοσίευση Re: 31ο Ράλλυ Παλάδιο (27 Νοεμβρίου 2010)
Παράθεση:
Επιστολή Βαγγέλη Ζάχου


Μετά από όσα διαδραματίστηκαν στο 31ο Ράλλυ Παλλάδιο και την ποινή χρόνου που δέχθηκε ο Βαγγέλης Ζάχος μετά από τον τεχνικό έλεγχο, ο νεαρός οδηγός μας απέστειλε επιστολή, την οποία και σας παραθέτουμε αυτούσια._rally.gr

«Από αυτό το σημείο (φωτ. αριστερά κατω) λαμβάνει αέρα το Clio Ragnotti παραγωγής. Βρίσκεται-ΕΚΤΟΣ ΧΩΡΟΥ ΚΙΝΗΤΗΡΑ- και στο ίδιο σημείο με το προβολάκι ομίχλης.Παρακαλώ να το μελετήσετε προσεκτικά.

Αυτή είναι η “παρατυπία” του αυτοκινήτου μας (φωτ. δεξιά κάτω), με σωλήνα που καταλήγει στο ίδιο φίλτροκούτι παραγωγής και φίλτρο παραγωγής.Συνεπώς με απλά λόγια, ακολουθούμε την ίδια ακριβώς διάταξη με το αυτοκίνητο παραγωγής , με το ίδιο φιλτροκούτι και το ίδιο -παραγωγής- φίλτρο. Η διαφορά μας είναι οτι η είσοδος του αέρα γίνεται μερικά εκατοστά ψηλότερα απ'οτι στο αυτοκίνητο παραγωγής....-Τα συμπεράσματα δικά σας.


Πήραμε μέρος σε έναν αγώνα, εντελώς άγνωστο για εμάς, μιλήσαμε στις ειδικές και οι ελληνικοί αγώνες μας ευχαρίστησαν με τον καλύτερο τρόπο.

Σας ευχαριστούμε θερμά για την υπέροχη συμπεριφορά και αντιμετώπιση. Άλλωστε, οι αγώνες παγκοσμίως κερδίζονται στις ειδικές διαδρομές. Εύχομαι από τα βάθη της ψυχής μου να μην αισθανθεί ποτέ κανείς άλλος αγωνιζόμενος όπως εγώ στο τέλος του Παλλαδίου. Ήμασταν 3 ώρες όρθιοι περιμένοντας τους τεχνικούς εφόρους να αποφασίσουν για το «έγκλημα»

Η πίκρα και η θλίψη που αισθάνομαι είναι απερίγραπτη. ¨Έχοντας «πουλήσει το τομάρι μου» ακριβά στις ειδικές νιώθω πλήρως απογοητευμένος. Και κατηγορώ τον εαυτό μου που δεν άσκησα έφεση-ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ- αλλά ακόμη και τώρα που γράφω αυτές τις γραμμές τρέμω. Έχασα κάθε ικανότητα συγκροτημένης σκέψης!

Σας ενημερώνω επίσης ότι δεν θεωρώ πως υπήρξε ΔΟΛΟΣ από κανέναν! Με τους συναθλητές μου λύνουμε τις διαφορές μας στις ειδικές.

Απλώς εύχομαι κάποια στιγμή στη ζωή μου να καταλάβω γιατί συγκεκριμένοι «υπεύθυνοι» των ελληνικών αγώνων εξαντλούν κάθε όριο αυστηρότητας στο πρόσωπό μου. ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ!

Σίγουρα θα μπορούσε να χαρακτηριστεί ως «επουσιώδης» η παρατυπία μας και να είχαν τελειώσει όλα. Kάτι που δεν έγινε.

Είναι τραγικό ο ίδιος ο τεχνικός έφορος να παραδέχεται ότι ΔΕΝ κερδίζει τίποτα το αυτοκίνητο από αυτήν την παρατυπία αλλά δεν είναι σύννομο με το J της FIA, συνεπώς είναι “ουσιώδης” παρατυπία!

Συγχαρητήρια, κέρδισε η λογική και η ορθή κρίση».

Βαγγέλης Ζάχος

Εικόνα Εικόνα



YΓ το βίντεο του αγώνα ανεβαίνει σε 720ρ εδώ και πολλές ώρες .... πιστεύω μέχρι το βράδυ να είναι επάνω .... δεν φτάιω εγώ .... το connx... :)

_________________
About Motorsport "For some it's maybe madness , for me it's passion" Antti Kalhola


Τρί Νοέμ 30, 2010 9:35 pm
Προφίλ
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 88 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Επόμενο
 Συναφή θέματα 
Το ΜF στο 6ο Εαρινό Ράλλυ Αργους
Δ. Συζήτηση: Άλλοι Αγώνες
Συγγραφέας: Pyrgiotis
Απαντήσεις: 11
ΕΝΙΑΙΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΜΕ PEUGEOT 206+ TO 2010?
Δ. Συζήτηση: Νέα / Ειδήσεις
Συγγραφέας: Proedros
Απαντήσεις: 1
33ο Ολυμπιακό Ράλλυ (12-13 Μαρτίου 2011)
Δ. Συζήτηση: Πανελλήνιο Πρωτάθλημα Ράλλυ
Συγγραφέας: Toufas
Απαντήσεις: 18
5ο Rally Sprint Οθρυς 24-25 Νοεμβριου 2012 ΛΑΒ
Δ. Συζήτηση: Αγώνες
Συγγραφέας: Panos Volos
Απαντήσεις: 4
26 ο Αττικό Ράλλυ Σπριντ 2016 Γραμματικό Αττικης
Δ. Συζήτηση: Ράλλυ Sprint
Συγγραφέας: GregWrc
Απαντήσεις: 17
Κορυφή


 Μέλη σε σύνδεση 

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.

Copyright www.motorsport-fanatics.gr.

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com Portal XL 5.0 ~ Premod 0.2 phpBB SEO